The Witcher

[ninouee]

Ca va faire beaucoup de changement même si dans la série Vesemir n'était pas trop présent.

[np-cr]

Je me demande combien la saison 4 pourrait être déterminante pour une éventuelle 5e saison.
A la base 5 saisons étaient prévues.
Pas avant fin 2025 pour la diffusion de la saison 4.

[ninouee]

La 5eme saison est déjà validée elle était prévue dès le départ.

[np-cr]

Est-elle tournée la 5e saison ?

[ninouee]

Voilà une annonce de Netflix qui assure la 5ème et dernière saison

https://www.bfmtv.com/people/series/the ... 90529.html

[Ju-Ju]

Des news sur la saison 5

[ninouee]

Bande annonce de la saison 4 de Witcher

[np-cr]

C'est la saison 4.

[ninouee]

Ah pardon.

Merci, je vais corriger.

Je crois qu'inconsciemment j'ai hâte que ça se termine....

[np-cr]

Cette 4e saison va couvrir sans doute la période du 2e livre de la saga de 5 livres ( le n°4 des 7 livres ), le temps du mépris et le 3e livre de la saga ( le n°5 des 7 livres ), le baptême du feu.
La 5e saison terminera la saga avec le 4e livre la tour de l'hirondelle et le 5e livre la dame du lac.

[ninouee]

Merci pour tes précisions.

Un jour je ferais certainement mes commentaires sur les différences entre le livre et la série.

Je crois que je ne vais pas tarder à reprendre la lecture mais sur le téléphone car je crois que je ne récupèrerais pas mon livre lol.

[ninouee]

[np-cr]

Je reste perplexe devant ces 2 saisons à venir, je ne suis pas sûr de regarder.
Et pourtant j'aime cet univers du sorceleur.
Déjà les premières saisons étaient moyennes de mon point de vue, la suite risque de me décevoir.
Entre Disney, Netflix et Amazon beaucoup de déception, The Witcher, Le seigneur des anneaux : les anneaux de pouvoirs, Alien Earth, ce n'est quand même pas glorieux.
Elles nous proposent une mélasse indigeste.
Ces plates-formes de médias abîment tout ce qu'elles touchent, pas une pour rattraper l'autre.
Ma plus grande déception reste la série le seigneur des anneaux : les anneaux de pouvoirs.

[ninouee]

Pour Witcher j'ai peur de l'interprétation du nouvel acteur et je déteste les changements d'acteurs. Généralement la série n'y survie pas. Là pas de questions à se poser elle est déjà condamnée.
Ma déception pour Prime c'est The Wheel of Time.

[np-cr]

Oui en plus ces plates-formes annulent souvent les séries.

[ninouee]

Pas plus que les chaines de télévision.
Leur objectifs est le même : la rentabilité. C'est juste qu'on le voit plus vite sur la VOD car il n'y a que ça. Les chaines diffusant les épisodes au compte goutte et faisant des rediffusion c'est moins flagrant.
Aussi, des séries comme Le seigneur des anneaux, Witcher ou The Wheel of Time sont extrêmement couteuses en terme de décors, effets spéciaux ou costume ce qui rend leur production bien plus compliquées.

[np-cr]

Si je prends la série le seigneur des anneaux les anneaux de pouvoirs, tu dis que cette série est coûteuse, risquée, c'est la vérité.
Mais quand je prends les 3 films le seigneur des anneaux, ils ont été aussi très couteux et en terme de qualité ils sont tellement meilleurs que la série donc l'argent n'est pas le seul problème.
Car si c'était le cas alors la série le seigneur des anneaux devrait être au minimum excellente...

De mon point de vue, si la priorité pour eux n'était pas de nous imposer du pseudo "woke" et de transposer des problématiques contemporaines dans l'oeuvre mais le respect de l'oeuvre, alors ils ne seraient pas obligés d'annuler.
Et entre autres choses, des acteurs pas spécialement doués et je ne parle pas des dialogues affligeants puis une narration catastrophique.
Quand dans la série le seigneur des anneaux j'ai vu Galadriel donner un baiser à Elrond, j'ai halluciné...

[ninouee]

Quand on ne fais pas un bon casting c'est mauvais des le départ.

Pour faire un bon programme il ne faut pas forcément un gros budget et des effets spéciaux. Mais un bon scénario, des acteurs qui y croient et un réalisateur compétent.

[np-cr]

Pour The Witcher saison 4, je suis sûr d'une chose c'est que la charte woke a été parfaitement remplie par Netflix à défaut d'un acteur correct puis il est beaucoup trop lisse de mon point de vue.
Amazon, Disney, Netflix même combat...
J'ai hâte de voir comment ils vont présenter ce qui arrive à Ciri peu de temps après son premier contact avec Kayleigh et ensuite avec Mistle, deux membres de la bande des rats.
Auront-ils le courage de le faire ?
Je pense qu'Henry Cavill avait compris les choix à venir de celle qui dirige cette série ( Lauren Schmidt Hissrich ).
Il est clair que le personnage principal ne sera plus Geralt, le sorceleur mais Ciri et que cela n'a pas plu à Henry Cavill ce que je comprends car Ciri est un personnage très important des livres mais le titre est le sorceleur pas la sorceleuse.
Donc c'est Geralt le personnage principal pas Ciri.
Et je précise au cas où et sans ambiguïté que j'aime ces 3 personnages, Ciri, Yennefer et Geralt ainsi que leur histoire et leur univers.
Jaskier est un personnage important aussi surtout pour Geralt, il est le compagnon de route de Geralt et un soutien quand les relations entre Geralt et Yennefer n'étaient pas très bonnes.

[ninouee]

Il faut avoir lu les livre et jouer aux jeux pour comprendre cela.
Mais eu, on voit qu'ils n'aiment pas l'œuvre de départ vu ce qu'ils en font.

D'ailleurs il y aurait des retours avec Liam Hemsworth en sorceleur et ça ne plait pas.

[np-cr]

Oui la réalisatrice en place réécrit l'histoire et c'est loin d'être une réussite.
Un peu d'humilité de sa part serait une bonne chose mais ce genre de personne ne se remette jamais en question.
Lauren Schmidt Hissrich a fait et fera plus de mal à la série The Witcher que Liam Hemsworth.

[ninouee]

De toute façon des qu'on réécrit un succès connu comme Witcher ça passe pas.

[np-cr]

J'ai vu les 3 premiers épisodes, beaucoup de réécritures à ce point c'est réellement gênant et surtout une bonne version light, ce n'est plus du dark fantasy mais du chamallow fantasy, presque une comédie par certains aspects.
L'agression sexuelle sur Ciri par un jeune homme et le viol par une jeune femme, ils ont disparu.
Leo Bonhart un tueur dans les livres limite une farce dans la série et le sorceleur qu'il tue une caricature sortie de l'esprit de Lauren Schmidt Hissrich.
Henry Cavill a eu raison de partir.

Pour conclure je penserais presque que Lauren Schmidt Hissrich. nous a présenté une satire de la saga "le sorceleur".

[ninouee]

Il faut bien plaire au publique de base de Netflix...

[np-cr]

Dans l'épisode 5, Lauren Schmidt Hissrich a mis un passage de comédie musicale.
Je pense qu'elle se moque bien plus qu'elle cherche à mettre en avant cet univers le sorceleur.

[ninouee]

J'ai vu d'un oeil les 2 premiers épisodes.

Liam Hemsworth m'insuporte. Il n'a pas le charisme nécessaire pour ce type de personnage.
Pour Geralt, il faut un acteur qui sache faire les méchants, qui sache faire peur. Ce n'est pas son cas...

Pour l'épisode musical, c'est une plaie cette mode. Surtout que ça ne va pas avec cet univers.

[np-cr]

Si tu savais combien Lauren Schmidt Hissrich a changé les événements.
Je viens de voir le 7e épisode, cette personne n'a pas l'air d'apprécier l'hétérosexualité,
elle préfère visiblement son idéologie et cette série The Witcher est son vecteur rien de plus, aucun respect pour l'oeuvre.

[ninouee]

Ahh.
Il y a encore des modifications...

[M&Tass]

Ca donne pas trop envie vos commentaires... Déja que j'étais pas à fond dans la série quand je regardais. Je pense ne juste pas du tout regarder cette nouvelle saison. De toute facon, sans le vraie acteur, la série est terminée à mon avis.

[ninouee]

C'est ce que je pense aussi

[np-cr]

Si on ne connait pas les livres ou peu de chose de l'histoire alors la série est à peine moyenne, mais elle peut éventuellement se regarder et vite l'oublier.
Après quand on connait un peu l'univers de The Witcher il est possible de se rendre compte de l'idéologie de la réalisatrice de Netflix Mme Lauren Schmidt Hissrich, de ses multiples trahisons vis à vis des personnages et de l'oeuvre et surtout de son manque de talent.

de mon point de vue.

[ninouee]

Je ne connais que le jeu et j'ai commencé le livre.

[np-cr]

Lequel Ninouee, le dernier voeu ?

[ninouee]

Oui c'est celui-là.

[np-cr]

Ok c'est le premier, à l'intérieur duquel il y a des nouvelles concernant Geralt dont une se poursuit sur tout le livre ( la voix de la raison ).
Le 2e livre l'épée de la providence est aussi un recueil de nouvelles.

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Dans le premier livre le dernier voeu, il y a la nouvelle de la rencontre entre Geralt et Yennefer.

[ninouee]

J'ai trouvé sympa le système de nouvelles. J'en ai lu une bonne partie.
Ça permet de découvrir l'univers en toute simplicité.

[np-cr]

Oui les nouvelles se lisent facilement.
Elles sont dans l'ordre chronologique il me semble sauf la nouvelle "question de prix" où Ciri est évoquée puisque Géralt fait valoir son droit de surprise ( Ciri ) à Calanthe sa grand-mère, Pavetta sa fille enceinte et Duny son époux ( futur Emhyr var Emreis ), les parents de Ciri.
Cette nouvelle "question de prix" se passe avant celle du "bout du monde" et la dernière "le dernier voeux", la rencontre de Geralt et Yennefer.

Ils formeront plus tard avec Ciri une famille recomposée où tous sont plus ou moins traumatisés psychologiquement, physiquement par leurs expériences de la vie qui ne les a pas épargnés.
Je dirais sans certitude que Ciri est un peu moins marquée que ses parents adoptifs et pourtant elle n'a pas été épargnée par les tragédies de la vie.
Le début de la relation entre Yennefer et Ciri est chaotique.
La relation est très tendue du fait essentiellement de Yennefer de ses démons, ses craintes, ses obsessions mais Ciri parviendra à l'atteindre, à atteindre sa future mère adoptive.
Yennefer malgré son apparente assurance, son fort caractère est fragilisée par le fait qu'elle ne pourra pas avoir d'enfant.
Il me semble qu'il y a des références à son impossibilité d'avoir des enfants à travers tous les livres, les 5 livres de la saga ou les livres du début comme le "dernier voeux" et "l'épée de la providence".
Malgré une relation naissante difficile, Yennefer comme Geralt aimeront Ciri de façon inconditionnelle, ils feront tout pour retrouver leur enfant, Ciri.

[ninouee]

"question de prix" est l'un des éléments le plus important pour la suite je pense.

Il faudrait que je relise tout car j'ai stoppé en cours il y a longtemps.

[np-cr]

Si tu as lu le début depuis longtemps, oui il serait préférable de tout relire.
Vu que j'ai du mal à retenir, j'ai lu les 8 livres quasiment à la suite.
Les 2 premiers livres sont des nouvelles mais la saga des 5 livres suivants, il vaut mieux les lire à la suite.

Certains disent la nouvelle "une question de prix" juste avant "le bout du monde" et "le dernier voeu",
d'autres disent l'inverse.

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ce qu'on peut trouver sur le net

Le dernier souhait
La voix de la raison ------------------------ Novembre 1258
The Witcher -------------------------------- Octobre 1258
Un grain de vérité -------------------------- Vers 1235
Le moindre mal ----------------------------- Vers 1245
Une question de prix ---------------------- Septembre 1251
Le bout du monde ------------------------- Vers 1252
Le dernier souhait ------------------------ été 1256


Épée du destin ( l'épée de la providence )
Les limites de la raison ------------------- Août 1261
Un éclat de glace --------------------------- Février 1262
Flamme éternelle -------------------------- Mai 1262
Un petit sacrifice -------------------------- Juin 1262
Épée de la providence -------------------- Août 1262
Quelque chose de plus -------------------- Septembre 1264

à vérifier

Il y a peu de dates dans les 8 livres et nous trouvons des contradictions au fil des livres et des dates.
Comme l'action en 1245 du livre la saison des orages ( le 2e ou le 8e ).
Personnellement, j'ai du mal à me faire une idée après la lecture et pas mieux après avoir chercher sur le net.
Je pense que l'auteur n'a pas assez pris de précaution en écrivant ses livres.
La chronologie dans le spoiler ci-dessus, il est possible d'en trouver des différentes.

sur reddit


le passage complet en français

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Ce qui suit est une traduction

r/witcher
•
-6 a
Zaahtar

Une chronologie complète des nouvelles de Witcher
La chronologie des livres Witcher est tristement célèbre pour être foirée. Dans les trois premiers livres, aucune date précise n'est donnée. Le premier apparaît dans Time of Contempt (1er juillet) et dès lors l'auteur reste — pour l'essentiel — fidèle à lui-même.

En réalité, Sapkowski n'a commis que deux erreurs impardonnables : changer l'âge de Ciri en pleine saga et donner une mauvaise date aux événements de Season of Storms.

Même si les dates des deux premiers livres (les recueils de nouvelles) sont assez floues, il m'a semblé intéressant de rassembler tous les indices que l'on pouvait trouver afin de les calculer. D'abord parce que je trouve agréable de les (re)lire en connaissant leur chronologie, mais aussi parce qu'ils seront au cœur de l'adaptation de Netflix pour la saison 1.

Voici le résultat :

livre 1 ------------------------------------------------------------------------ livre 2
Le dernier souhait --------------------------------------------------------- Épée du destin
La voix de la raison Novembre 1258 --------------------------------- Les limites de la raison Août 1261
The Witcher Octobre 1258 --------------------------------------------- Un éclat de glace Février 1262
Un grain de vérité Vers 1235 --------------------------------------------- Flamme éternelle Mai 1262
Le moindre mal Vers 1245 --------------------------------------------- Un petit sacrifice Juin 1262
Une question de prix Septembre 1251 -------------------------------- Épée du destin Août 1262
Le bout du monde Vers 1252 -------------------------------------------- Quelque chose de plus Septembre 1264
Le dernier souhait Été 1256

A la fin de cet article vous trouverez également une chronologie alternative tout aussi cohérente et que certains pourraient préférer. Personnellement, je préfère celui-ci.

Voici le processus de réflexion. (Notez que j'ai utilisé toutes les sources que j'ai pu trouver sur Internet. Pourtant, j'y ai toujours ajouté ou fourni mes propres arguments. De plus, les citations que j'utilise ne proviennent pas toutes des traductions anglaises et peuvent en différer un peu. )

Concernant les spoilers : si vous avez lu les deux recueils de nouvelles et le premier roman (Blood of Elves), vous n'avez RIEN à craindre. Je me suis assuré que les dialogues que je cite ou les événements auxquels je fais référence ne révèlent aucun détail concernant l'intrigue de la saga (il y en a très peu après le premier roman de toute façon). Si vous n'avez pas lu Blood of Elves et ne souhaitez aucune information sur les romans, vous pouvez commencer à lire sur "Concerning Sword of Destiny". Sinon, vous pouvez lire le tout : il n'y a que des spoilers mineurs sur la chronologie globale de ce livre en ce qui concerne la localisation de Ciri. Il y a des spoilers pour les recueils de nouvelles.

Afin d'atteindre mon objectif, j'avais besoin de trouver une date pertinente, et la seule que je pensais indiscutable était la Paix de Cintra, qui a lieu en avril 1268 (« les guerres nordiques (1239-1268) » épigraphe du chapitre 7, Baptême du Feu). Cela nous donne une autre date incontestable : les événements de Thanedd se produisent le 1er juillet 1267. A partir de là, je suis revenu en arrière et j’ai essayé de m’appuyer sur les sources les plus cohérentes.

Tout d'abord, je devais calculer l'année de naissance de Ciri.

En mars 1268 (juste après la bataille de Brenna), Emhyr Var Emreis dit « il y a seize ans » en faisant référence aux événements de Une question de prix. D'après ce que dit Geralt dans The Voice of Reason 4, nous savons que Ciri est née à Belleteyn, donc vers le 1er mai. De plus, dans le chapitre 10 de La Dame du Lac, Triss dit que « Ciri est née moins de huit mois plus tard », ce qui situe les événements de Une question de prix en septembre. La date d'Emhyr est ambiguë, étant donné qu'elle pourrait signifier septembre 1251 ou septembre 1252 (et mai 1252 ou mai 1253 pour l'anniversaire de Ciri).

D'une part, en août 1267, Vissegerd dit que Une question de prix a eu lieu "il y a quinze ans" (chapitre 4 du Baptême du feu) et le même mois, au chapitre 6, Francesca Findabair mentionne également ces événements disant "il y a quinze ans". En revanche, toujours au chapitre 6, Sabrina Glevissig parle d'une "fille de quinze ans" ; dans le chapitre 2 de La Tour de l'Hirondelle, Hotsporn dit à Ciri qu'elle n'a « pas encore seize ans » et au chapitre 10, Vysogota parle de ses « seize ans de vie » (en septembre de la même année).

Il semble clair que Sapkowski voulait que Ciri ait 15 ans et demi à ce moment-là (plutôt que 14) et 16 ans à la fin de la saga. Se débarrasser de cette hypothèse nous éviterait bien des ennuis, mais j’ai l’impression que c’est tout à fait indéniable (nous y reviendrons plus tard). Dans ce sens, il est probable que lorsqu'Emhyr dit « il y a seize ans », seize années complètes se sont écoulées (au lieu de quinze et demie). Enfin, on peut imaginer que Vissegerd et Francesca étaient approximatifs lorsqu'ils parlaient d'événements survenus à 15 ans.

Ainsi, selon l'argument, Ciri est née en mai 1252 et les événements de Une question de prix se sont produits en septembre 1251.

Essayons maintenant de calculer les dates de la chute de Cintra et les événements de Something More (dont nous savons qu'ils sont espacés d'un an).

L'attaque de Cintra s'est produite à l'automne : "L'automne, pensa le Sorceleur" lorsqu'il rencontra Dandelion juste après le début de la guerre. Un an plus tard, il retrouve Ciri, il l'emmène immédiatement à Kaer Morhen et ils y restent un an ("Geralt l'a amenée ici l'automne dernier" dit Vesemir dans le chapitre 2 de Blood of Elves). Vient ensuite Triss (en décembre) ; ils partent au début du printemps suivant. Ainsi, entre la chute de Cintra et ce printemps, deux ans et demi se sont écoulés.

À cette époque, Ciri dit qu'elle a « presque treize ans » (chapitre 4) et au chapitre 7, elle se souvient avoir dit à Yennefer qu'elle avait 13 ans (plus tard cette année-là). Ce qui signifie que cela devrait être le printemps 1265 (juste avant qu'elle ait 13 ans) ; l'attaque de Cintra a donc dû avoir lieu à l'automne 1262 et les événements de Quelque chose de plus à l'automne 1263.

Pourtant, cela ne peut pas être exact.

La contradiction la plus évidente se trouve au chapitre 3 de Baptême du Feu : en août 1267, Geralt dit "Il y a trois ans" en faisant référence aux événements de Quelque chose de plus, ce qui signifie que la nouvelle se déroule en 1264. — Le La deuxième contradiction vient du chapitre 2 de Time of Contempt, lorsque Dandelion dit que la bataille de Sodden Hill s'est produite "il y a trois ans". Nous sommes en juin 1267, ce qui fait que Sodden se produit en 1264. (De plus, dans Quelque chose de plus, Yurga dit "une année s'est à peine écoulée" et parce que c'était avant Belleteyn, lorsqu'ils allumèrent un feu sur la colline, c'était entre janvier et avril.) — La troisième contradiction se trouve au chapitre 3 de La Tour de l'Hirondelle : en septembre 1267 Pissenlit écrit "il y a près de quatre ans" à propos de la chute de Cintra. Cela vient de ses mémoires, donc c’est tout à fait exact. Cela fait que l'attaque de Cintra ait lieu à l'automne 1263, ce qui valide les citations précédentes.

De plus, si Ciri avait raison concernant son âge, car on sait que tous les événements du Temps du Mépris se déroulent en 1267, cela voudrait dire qu'elle est restée 2 années complètes au temple de Mélite… ce qui est beaucoup. Il est beaucoup plus probable qu'elle y soit restée d'avril 1266 environ à juin 1267.

Les indications temporelles restantes (que je n'utiliserai pas) sont les suivantes : En avril 1268, la reine Meve se souvient de l'attaque de Cintra en pensant "Cela fait cinq ans" (La Dame du Lac, Chapitre 10). Encore une fois, cela peut être soit à cinq ans de 1263, soit à cinq ans de 1262, mais cela ne contredit rien. — Au chapitre 5 de Baptême du Feu, Cahir parle de la chute de Cintra comme ayant eu lieu "il y a trois ans". C’est une autre erreur de Sapkowski, car on sait que quatre années se sont écoulées. — Dans le chapitre 9 de La Tour de l'Hirondelle, Crach an Craite parle des événements survenus pendant l'hiver précédant l'attaque de Cintra et dit que Ciri avait "presque douze ans"... ce qui signifierait que Ciri a maintenant 17 ans ; c'est évidemment faux.

Par conséquent, à cause des trois réfutations claires, nous devons dire que Ciri se trompe sur son propre âge. C'est difficile à admettre, mais c'est le cas. C'est la première erreur impardonnable de Sapkowski. En fait, tout vient du fait qu'il voulait que Ciri ait 15 ans pendant La Tour de l'Hirondelle. Il devait être conscient de son erreur, mais à ce stade, il ne pouvait pas ajouter un an d'écart à l'histoire. Il s'agit donc plutôt d'un retcon ; ce faisant, il fait que Ciri se trompe sur son propre âge dans Blood of Elves.

J'ai choisi de prendre le parti de Sapkowski sur ce point, pourtant ce n'est pas obligatoire et on préférerait peut-être penser que Ciri ne se trompe pas sur son âge (et a donc 14 ans dans La Tour de l'Hirondelle) . Personnellement, je considère qu'il a délibérément rétabli l'âge de Ciri dans la saga et considère ainsi comme canon le fait qu'elle ait 16 ans à la fin de celle-ci. Si vous ne partagez pas mon avis, en la faisant naître en mai 1253, tout s'accorde plutôt bien (sauf les commentaires de Vysogota sur son âge). Cela change presque toutes les dates restantes — je vous laisse faire le calcul.

Nous savons maintenant que la chute de Cintra a eu lieu à l'automne 1263 et que les événements de Something More ont eu lieu à l'automne 1264 (très probablement en septembre. , car Geralt vient juste de s'apercevoir que l'automne est arrivé).

Concernant Sword of Destiny (la nouvelle) :

Il n’y a qu’une seule indication temporelle, et elle est encore une fois floue. Dans le chapitre 7 de Blood of Elves, Ciri parle de commencer à avoir des rêves après avoir rencontré Geralt à Brokilon, "L'été… Celui d'avant… Parce que l'été suivant, c'était déjà la guerre…". Elle dit cela durant l'été ou l'automne 1266. Or le seul été où il aurait pu y avoir une guerre remonte à 1263… C'est très flou, mais ce qui est sûr c'est qu'elle se rendit à Brokilone un an avant le début de la guerre.

Ce qui est en fait logique, car à cette époque, Calanthe essayait de la marier à Kristin et, dans le chapitre 9 de La Tour de l'hirondelle, Crach an Craite dit que la raison pour laquelle elle a ramené Ciri à Cintra en 1263 était parce qu'elle avait des projets de mariage. pour elle. Ceci est également corroboré par l'âge de Ciri à cette époque : en 1262 elle avait 9 ans, et il est dit dans la nouvelle qu'"elle ne pouvait pas avoir dix ans".

Ainsi, Sword of Destiny a lieu à l'été 1262 (très probablement en août, voir ci-dessous).

Désormais, nous avons beaucoup moins d'indications sur les dates car nous ne pouvons (presque) nous appuyer que sur les recueils de nouvelles. Nous ** devons ** spéculer. Certains ne seront pas d'accord avec moi. J'ai fait de mon mieux.

Le premier élément vient de la lettre de Yennefer au chapitre 5 de Blood of Elves : "pas tout à fait trois ans après notre dernière rencontre". Nous sommes au printemps-été 1266 ; trois ans avant, nous sommes en 1263. Cela doit être avant l'automne, car Geralt est ensuite allé dans le nord pendant un an (comme il le raconte à Yurga) alors qu'elle a participé à la bataille du Mont Sodden. Belleteyn (1er mai) correspond parfaitement, nous pouvons donc supposer qu'il se souvient de la dernière fois qu'ils se sont rencontrés dans Something More. Ceci est confirmé par ce que lui dit Yennefer : "Roulez jusqu'à Cintra, allez-y le plus vite possible. Les temps tombés approchent". Il serait logique pour elle de dire que l’année où la guerre a commencé, c’est-à-dire 1263.

De là, on sait que cela fait "Un an, deux mois et dix-huit jours" depuis leur précédente rencontre, soit mi-février 1262. Considérant que Yennefer dit "C'est insensé. Tout recommencera et finira comme la dernière fois.", on peut supposer que leur dernière rencontre remonte à A Shard of Ice. Geralt ne semble pas s'en remettre, il fait très attention à ce qu'il dit et fait, alors qu'elle hésite à coucher à nouveau avec lui, ce qui est logique. Aussi, le dialogue "- Est-ce que je t'ai blessé ? - Un peu. - Est-ce que ça va recommencer ? - Ça n'a jamais fini" pourrait faire allusion à sa rupture avec lui. Enfin, nous savons grâce à A Shard of Ice qu'il y a un "temps printanier chaud", ce qui peut être le cas en février.

Par conséquent, A Shard of Ice a lieu en février 1262.

Lorsqu'ils parlent dans A Shard of Ice, Yennefer dit "Si tu m'avais gêné, si tu m'embêtais, j'aurais éliminé l'obstacle en un clin d'œil (…) j'aurais pu pris la fuite tranquillement, comme vous l'avez fait lorsque vous avez fui ma maison à Vengerberg". Dans cette phrase, il est sous-entendu que Yennefer était tolérant envers Geralt uniquement parce qu'il était accommodant ; si cela n'avait pas été le cas, elle ne lui aurait pas pardonné sa trahison. Par conséquent, il est probable qu’ils ne se sont séparés qu’une seule fois et qu’ils sont ensemble depuis leur dernière rencontre. C'est-à-dire depuis Les Limites de la Raison (dans lequel ils se retrouvent ensemble).

Cela peut sembler incompatible avec l'affirmation d'Istredd selon laquelle "depuis plusieurs années, Yenna circule entre nous comme une boule de chiffon". Pourtant, ce n'est pas le cas lorsqu'on analyse l'ensemble de la phrase : « D'abord, elle est avec moi, puis elle est avec toi. Elle me fuit pour te chercher, puis inversement. ; si l’on prend ce qu’il dit au pied de la lettre, cela correspond parfaitement à cette hypothèse. En effet, Yennefer a d'abord été avec Istredd, puis a rencontré Geralt, puis est retournée chez le magicien lors de leurs 4 ans de rupture, avant de sortir à nouveau avec Geralt jusqu'à maintenant, où une nouvelle fois elle vient chercher Istredd à Aedd Gynvael.

Nous pouvons maintenant essayer de spéculer depuis combien de temps ils sont ensemble à ce moment-là. Dans le chapitre 1 de Blood of Elves, Dandelion pense à Geralt qu'« il a vécu avec elle pendant un an à Vengerberg » et dans A Shard of Ice, il est dit que Geralt « avait vécu dans la maison de Yennefer à Vengerberg pendant six ans ». mois". Parce qu'il est très improbable que les deux fassent référence à la même période, mais il est probable qu'après Les limites de la raison, Geralt et Yennefer soient retournés à Vengerberg (parce qu'elle y vit et qu'il n'a nulle part où aller), nous pouvons supposer que au moment de A Shard of Ice, ils sont ensemble depuis environ six mois.

Ainsi, Les Limites de la Raison se déroule vers août 1261. Cela paraît tout à fait plausible : il n'y a pas de neige et la météo semble clémente alors que l'action se déroule dans des montagnes situées à l'extrême nord.

Concernant les autres courts métrages de Sword of Destiny :

Eternal Flame : l'action est proche de A Shard of Ice, d'après la discussion entre Dandelion et Geralt ("- Comment ça se passe entre toi et Yennefer ? - Ce n'est pas le cas.") ce qui indique que Dandelion n'est pas au courant qu'ils ne sont plus ensemble. C'est donc la première fois que Geralt le rencontre depuis Les limites de la raison. Cependant, cela doit avoir lieu au moins quelques mois après Un éclat de glace, car Geralt a dû voyager d'Aedd Gynvaell à Novigrad.

Un petit sacrifice : Pissenlit dit "Alors nous irons à Cidaris pour la fête des vendanges", qui a lieu entre août et octobre dans les pays du nord. Étant donné que l'action se déroule à Bremervoord, qui est géographiquement très proche de Novigrad, il est probable que cela se produise peu de temps après Eternal Flame et que Geralt et Dandelion aient voyagé ensemble à partir de là.

Mais il ne faut pas oublier que Sword of Destiny se déroule également à l'été 1262. Pourtant, il est possible que tous ces événements soient aussi proches, et il semble impossible que les deux dernières nouvelles se déroulent à l'été 1263. , juste avant que Geralt ne rencontre Dandelion au Yaruga. Il est également très probable qu'à partir d'Aedd Gynvael, Geralt se soit d'abord rendu à Novigrad et Bremervoord, puis plus au sud jusqu'à Brokilon, vers le mois d'août (ce qui signifie qu'il n'est pas allé à Cidaris avec Dandelion).

Ainsi, nous pouvons estimer que Eternal Flame a lieu vers mai 1262 et que A Little Sacrifice a lieu vers juin 1262.

Maintenant concernant Le Dernier Vœu (le livre) :

Tout d'abord, nous avons une indication précise : dans Les Limites de la Raison, Geralt et Yennefer ne se sont pas vus depuis quatre ans. Il est très clair que leur dernière rencontre remonte au moment où Geralt la quitta à Vengerberg, ce qui remonte donc à l'été 1257. A cette époque, ils étaient ensemble depuis un an (voir ci-dessus), ce qui implique que la nouvelle * Le Dernier Vœu* s'est produit au cours de l'été 1256.

Voici l'erreur impardonnable numéro 2 de Sapkowski. Dans le chapitre 5 de Saison des Tempêtes, Lytta dit que Geralt et Yennefer se sont séparés "il y a un an", ce qui fait que le livre entier se déroule en 1258, au lieu de… 1245, comme indiqué. Bien sûr, cela repose sur 2 hypothèses : que Geralt et Yennefer ne se sont pas rencontrés entre Un éclat de glace et Belleteyn de 1263, et que Un éclat de glace suit directement Les limites de la raison… Mais, comme Comme indiqué plus haut, ces hypothèses sont hautement plausibles et je les trouve personnellement presque implicites.

Et, pour le dire clairement, ce n’est pas là la contradiction principale. Dans le chapitre 6 de Blood of Elves, Djikstra dit que Dandelion a « environ quarante ans ». Dans le chapitre 3 de La Tour de l'Hirondelle, Geralt dit : "Toi, Pissenlit, tu n'as pas encore quarante ans (…) tu as commencé sérieusement à rimer et à composer des mélodies à dix-neuf ans, inspiré par l'amour de la Comtesse de Staël. Que fait moins de vingt ans de service". Cela se produit en septembre 1267. Donc, si l'on suppose qu'il a 38 ou 39 ans, on peut dire que Pissenlit est né en 1228 (fin de l'année s'il a 38 ans). Ainsi, durant l'été 1245, il n'avait que 17 ans… et n'avait même pas commencé à écrire des poèmes.

En conséquence, Sapkowski est loin d'être sur la bonne voie lorsqu'il écrit que la Saison des Tempêtes a lieu en 1245. C'est assez surprenant, mais il existe un consensus parmi les fans sur le fait qu'il a commis une erreur à ce sujet.

À partir de là : dans le chapitre 20 de Saison des Tempêtes (vers la mi-août 1258), Sapkowski laisse entendre que la nouvelle The Witcher se déroule la même année (fortement laissé entendre à mon avis, mais rien de définitif). Puis, lorsque Geralt rencontre Dandelion dans The Voice of Reason 5, il parle de ses "deux derniers mois de ce côté de la Buina", au cours desquels ils ne se sont pas rencontrés. On peut donc supposer qu'ils se sont quittés à la fin de l'été et que Dandelion est parti vers le Nord pendant quelques mois, durant lesquels Geralt a erré sans trouver de travail avant de décider de partir à Wyzima. On dit qu'« il faisait chaud », mais cela peut être le cas en octobre. Il s'est ensuite probablement rendu directement à Ellander, qui n'est pas loin.

Par conséquent, The Witcher a lieu vers octobre 1258 et The Voice of Reason a lieu vers novembre 1258.

Concernant La Fin du Monde : Geralt et Dandelion viennent de se rencontrer pour la première fois, ce doit donc être avant 1256 (Le Dernier Vœu). On sait que Pissenlit a commencé à chanter vers 1247. Aussi, dans Blood of Elves, on apprend qu '"il y avait étudié (à l'Université) pendant quatre ans, puis avait enseigné pendant un an à la Faculté de Recherche et de Poésie". un poste de maître de conférences lui avait été proposé alors qu'il avait réussi ses examens finaux avec la note maximale, au grand étonnement des professeurs auprès desquels il s'était bâti une réputation de fainéant, de débauché et d'idiot durant ses études."

On apprend également dans le chapitre 5 de Blood of Elves, de la conversation entre Philippa et Shani, que tu es censé commencer ta troisième année à l'âge de 17 ans, c'est-à-dire commencer tes études à l'Académie vers 15 ans. Pissenlit est entré à l'Académie l'année de son 15ème anniversaire (1243), il a terminé sa quatrième année l'année de son 19ème. Ce qui est en fait logique : il n’a commencé à écrire sérieusement que lors de sa dernière année, mais il s’est avéré très bon dans ce domaine. Il quitte ensuite Oxenfurt à l'âge de 20 ans, en 1248.

À partir de là, nous n’avons absolument aucune autre idée du moment où se déroule l’histoire. On peut supposer que Dandelion était sur la route depuis quelques années avant de rencontrer Geralt. Si nous divisons la période en deux (1248-1256), nous obtenons 1252. Par conséquent, La Fin du Monde a lieu vers 1252.

Les deux seules nouvelles qui restent sont Un grain de vérité et Le moindre mal. Pour ces deux-là, nous devons nous appuyer largement sur la spéculation.

Dans Manucrit découvert dans la grotte d'un dragon, Sapkowski écrit : "Fixup : Ce terme est utilisé dans la fantasy pour décrire un procédé consistant à regrouper de nombreuses histoires déjà publiées afin de donner naissance à quelque chose qui ressemble à un roman. Le plus souvent - et simplement - ceci est obtenu en triant les histoires par ordre chronologique, selon ce qu'on appelle la chronologie interne, ou le temps de l'action. Exemples : (…) et (que les dieux me pardonnent de manquer de modestie) : mon Épée du Destin."

Sapkowski a donc officiellement déclaré que Les nouvelles de Sword of Destiny ** étaient classées par ordre chronologique**. Heureusement, c'est le cas pour les dates que j'ai calculées.

Évidemment, ce n'est pas le cas pour The Last Wish, mais pour l'instant les seules contradictions avec cela sont The Witcher et The Voice of Reason, ce qui est clairement une volonté de l'auteur — ils doivent être les plus récent afin de créer la structure du présent au passé du livre. Mais on peut toujours émettre l’hypothèse que les histoires restantes suivent également cette règle. Statistiquement, cette hypothèse est très forte. Et il est également généralement admis par le fandom que A Grain of Truth et The Lesser Evil sont antérieurs à toutes les autres nouvelles. Maintenant, qu'avons-nous d'autre ?

Pour A Grain of Truth : de nombreux fans aiment penser qu'il s'agit de l'une des premières, voire de la toute première mission de Geralt en tant que sorceleur. On peut essayer de trouver des indices à ce sujet dans le texte : le plus répandu, à mon avis, est que Geralt n'identifie pas la bruxa immédiatement mais seulement au troisième essai, ce qui dénote un manque d'expérience.

Afin d'estimer l'année de l'histoire, nous devons connaître l'âge de Geralt. Ce qui vient ensuite est hautement spéculatif. En fait, il est impossible d'être certain de l'âge de Geralt dans les livres.

La seule certitude est que, selon Sapkowski lui-même (dans une interview), Geralt a "plus de 50 ans" dans Baptism of Fire. Autrement dit, il est né avant 1217. Personnellement, j'ai tendance à croire qu'il n'a pas que beaucoup plus de 50 ans, sinon Sapkowski l'aurait dit ("il a plus de 70 ans" ou quelque chose comme ça). L'autre information dont nous disposons est que Nenneke dit à Geralt "quand je t'ai rencontré, tu m'arrivais jusqu'à la taille". On peut donc supposer qu’elle a au moins quinze ans de plus que lui. Si nous estimons qu'elle a environ 60 ans à cette époque, cela signifie que Geralt a la quarantaine et qu'il est né vers 1213. C'est avant 1217, donc c'est logique. Enfin, en devinant qu'il avait environ 20 ans lorsqu'il a pris la route, on peut dire que Un grain de vérité se déroule vers 12h35.

Pour Le Moindre Mal : nous n'avons aucune indication temporelle. Si elle suit bien la chronologie, on sait juste qu'elle se déroule entre 1235 et 1251. De plus, Geralt est déjà venu plusieurs fois à Blaviken et Caldemeyn lui dit "Tu n'es pas là depuis deux bonnes années". La date est donc probablement plus proche de la limite supérieure, ce qui signifie que Le Moindre Mal a lieu vers 1245.

Encore une fois, gardez à l’esprit que les deux derniers sont très hypothétiques et ne reflètent que ce que j’imagine personnellement possible. Je n'affirme rien avec fermeté, surtout en ce qui concerne l'âge de Geralt, même si je pense que CD Projekt Red a probablement surestimé un peu son âge dans les jeux.


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Remarque : une chronologie alternative

D'autres chronologies sur Internet placent La Fin du monde et Le Dernier souhait avant Une question de prix, vers 1250.

Ce désaccord vient de ce que dit Geralt à propos de la date de naissance de Ciri dans La Voix de la Raison : "si mes calculs sont corrects, cet enfant serait né en mai, aux alentours de la fête de Belleteyn". Si vous interprétez cela comme "mai de l'année en cours", cela signifierait que The Witcher et The Voice of Reason se déroulent en 1252 (cependant, même dans le texte original, il n'est pas clairement indiqué s'il s'agit de l'année en cours).

La question est : est-ce que cela a du sens ? Eh bien, c'est le cas. L'argument principal en faveur de cela est que Nenneke dit à Geralt qu'elle veut faire la lumière sur "le pouvoir et le destin qui l'entourent" en faisant entrer Iola en transe. Parce qu'on dit qu'il vient la voir "une, voire deux fois par an", si ce que Nenneke ressent maintenant vient du serment qu'il a fait prêter à Duny et Pavetta, cela aurait dû se produire récemment - ce qui correspond parfaitement à cette chronologie.

Mais revenons un instant à la première chronologie. Dans Someting More, Geralt se souvient de Calanthe lui disant "Pourquoi es-tu arrivé ici exactement six ans après la naissance de l'enfant ?". Il retourna donc à Cintra en mai 1258… la même année que La Voix de la Raison. Calanthe lui dit également que "Défier le destin peut être tout aussi dangereux que d'y succomber", ce que fit Geralt : en refusant de prendre l'enfant, il tenta d'aller à l'encontre de son destin. Ainsi, cela pourrait tout aussi bien être ce qui amène Nenneke à lui dire "Il y a quelque chose qui ne va pas chez toi. Je peux le sentir.". D'autant plus si l'on tient compte du fait qu'il dit à Iola "Je ne regarde jamais en arrière. Je ne reviendrai jamais à Cintra". Pourquoi dirait-il cela seulement un an après avoir « forcé Duny et Pavetta à prêter serment » (comme le dit Calanthe) ? Cela n'a pas beaucoup de sens. Ces éléments s’accordent donc très bien avec la première chronologie.

Complétons néanmoins la chronologie alternative. En revenant en arrière, la Saison des Tempêtes a également lieu en 1252, Le Dernier Souhait en 1250 et Les Limites de la Raison en 1254. Cela implique également que La Fin du Monde a lieu entre 1248 (lorsque Pissenlit quitte Oxenfurt) et 1250. Il est plausible qu'il rencontre Geralt en 1249 et qu'ils restent ensemble jusqu'à l'été 1250, après quoi Geralt part avec Yennefer.

Cela signifie également que nous devons alors abandonner complètement les hypothèses selon lesquelles Un éclat de glace suit directement Les limites de la raison et/ou que Geralt et Yennefer ne se rencontrent pas entre Un éclat de glace et Belleteyn de 1263. Des hypothèses, encore une fois, que je trouve très plausibles.

Enfin, parce que Sapkowski a dit que les histoires de Sword of Destiny étaient classées par ordre chronologique, j'ai tendance à penser qu'il avait l'intention de réaliser la même chose (une "correction") avec The Last Wish, en y ajoutant simplement un fil d'Ariane. . Cela étant dit, rien ne contredit cette chronologie alternative – juste une question de préférence personnelle en fin de compte.

Edit : ajout du graphique alternatif pour plus de clarté

livre 1 ----------------------------------------------------------------- livre 2
Le dernier souhait -------------------------------------------------- Épée du destin

La voix de la raison Novembre 1252 ------------------------- Les limites de la raison Été 1254
The Witcher Octobre 1252 ------------------------------------- Un éclat de glace Entre 1255 et 1262
Un grain de vérité Autour de 1235 ------------------------------ Flamme éternelle Entre 1255 et 1262
Le moindre mal Vers 1245 ------------------------------------- Un petit sacrifice Entre 1255 et 1262
Une question de prix Septembre 1251 ------------------------ Épée du destin Août 1262
Le bout du monde 1249 ------------------------------------------ Quelque chose de plus Septembre 1264
Le dernier souhait Été 1250

[ Dans cette chronologie "Une question de prix" est après la rencontre de Geralt et Yennefer.
La personne a fait un travail très minutieux. ]

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Merci d'avoir lu (même si je ne suis pas sûr que beaucoup de gens liront le tout) !! J’y ai mis beaucoup de travail mais j’ai aimé le faire. Je suis vraiment content du résultat et j’espère qu’il vous plaira. Si vous trouvez une incohérence ou si vous souhaitez ajouter quelque chose que j'ai manqué, n'hésitez pas à me le dire.

Cya

Yennefer a 94 ans dans le 4e livre de la saga "la tour de l'hirondelle", le 6e livre.
L'action se situe en 1268, je pense.

Afficher le texte

Geralt, je dirais sans en être sûr 60 ans en 1268 année de sa mort et de celle de Yennefer quelques minutes après lui.
Je n'ai pas pu trouver sur internet si Yennefer est morte d'épuisement en voulant sauvant Geralt ou si elle est morte du fait du 3e voeu de Geralt, c'est à dire la mort de Geralt entraîna la mort de Yennefer.
De toute façon Yennefer aurait tout fait pour sauver Geralt l'homme qu'elle aimait,
d'autant plus que sa fille Ciri à ses côtés suppliait sa mère adoptive de sauver père adoptif.

[ninouee]

Moi aussi j'ai du mal a retenir les choses. Donc pas trop le choix que de relire

[np-cr]

Pour t'aider Ninouee pour comprendre la chronologie même si elle peut différer un peu,
le spoiler ci-dessus ( le passage complet en français ) peut être intéressant.

[ninouee]

Merci
Je le lirai demain.

[ninouee]

J'ai enfin repris mon livre et je le relis depuis le debut car je ne me souviens de plus grand chose.

[np-cr]

Bonne lecture...
Et si tu peux va jusqu'au bout.

[ninouee]

Je m'accroche. Mais reprendre a un peu casser l'envie. J'ai évidemment recommencé de zero.

[np-cr]

Tu veux dire le fait de lire des parties que tu avais déjà lues, l'effet découverte s'étant estompé.
Si c'est le cas les prochains livres auront gardé cette magie.
Combien de nouvelles avais-tu lues dans ce premier tome ?

[ninouee]

J'ai tout repris du debut étant perdue mais je relis et je sais déjà. Donc pour le moment c'est ennuyeux.

[np-cr]

Dans ce livre le "dernier voeu" il me tardait de lire la nouvelle à l'intérieur qui porte le même nom.

La rencontre entre Geralt et Yennefer ainsi que le dernier voeu formulé par Geralt pour sauver Yennefer du Djinn.

[ninouee]

Je n'en suis pas encore la.
J'ai fais la strige.