Outlander - Saison 5

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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

Cela me surprend car justement ce sont les multiples révoltes contre les taxes qui étouffaient les coloniaux, contre le fait de ne pas être représenté politiquement en Angleterre que la guerre est arrivée.
Et j'ai lu que l'auteur transcrivait plutôt fidèlement l'histoire de l'indépendance des EU.
Je ne connais pas le sujet suffisamment pour trancher cette question des régulateurs et l'histoire.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Ce que je disais par rapport aux affrontement liés aux régulateurs c'est ce que racontait Claire et non ce que l'on a dans la vraie histoire. Peut être que leur présence dans le passé va justement le changer.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

Ben justement si Claire tient ces propos dans l'épisode c'est que dans les livres l'auteur Diana Gabaldon l'a écrit ou alors le réalisateur Ronald D. Moore a pris ses distances avec les livres et l'histoire réelle.
Jusqu'à maintenant Diana Gabaldon a respecté l'histoire globalement mise à part quelques écarts comme le jugement pour sorcellerie de Claire et Geillis en saison 1, car le dernier procès de ce type en Ecosse a eu lieu en 1722 et pas en 1743 comme dans la série.
Après ce n'est pas que je connaisse l'histoire exacte de l'Ecosse c'est ce que j'ai trouvé sur internet concernant les faits historiques des livres de l'auteur et de la série du réalisateur.
L'histoire des livres et la réalité, enfin bon, l'auteur a toujours été soucieux de respecter l'histoire donc c'est étrange que dans la série il y ait eu ces répliques dites par Claire.
Mais cela concerne plus le réalisateur de la série que l'auteur des livres.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Ou alors c'est peut-être une répercution temporelle de leurs actions?
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

Ce qu'il faudrait savoir c'est ce qu'il en est des faits de l'histoire relataient aujourd'hui.
Peut-être que les actions des régulateurs étaient très localisées donc d'une ampleur trop limitée pour avoir été rapportées.
Ou comme toujours le même problème avec l'histoire tout dépend qui l'écrit.
Après il se peut aussi que les actions de l'armée anglaise vis à vis des régulateurs, la façon dont l'armée anglaise a mis fin aux régulateurs, soit l'étincelle qui a conduit à des représailles des coloniaux plus importants dans tout le pays vis à vis de l'Angleterre.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Probablement.

Allez plus que 3 jours pour avoir la suite.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

épisode 5*4
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J'ai préféré cet épisode au précédent plus intéressant à suivre.
J'aime la façon dont l'imminence de l'apparition est palpable par petite touche mais cela se rapproche, là c'est carrément une pièce qu'il a laissé sous la couverture de Jemmy.
Et l'angoisse de Brianna quand elle n'a plus vu son enfant après s'être absentée quelques minutes pour aller chercher du bois.
Je me suis réellement demander si Bonnet avait enlevé l'enfant.
Dans le prochain épisode le retour de Roger avec Claire ne va rien changer, vu les capacités de Roger et face à Bonnet quand il apparaîtra, il ne fera pas le poids surtout que l'affrontement je le sens direct.
Je me demande comment ils vont traiter ce retour de Bonnet.
Je vois plus les deux ados agir par surprise pour peut-être mettre Bonnet à mal.
Jamie a vraiment du mal avec Roger et celui-ci le ressent à raison et ce n'est pas cette phrase de Claire comme quoi en lui demandant d'accompagner Claire au ranch va changer quoi que ce soit.
Alors que Jamie laisse Roger à la tête de la milice quelques heures, il perd plusieurs hommes qui ne le respectent pas et il livre un autre à ceux qui veulent le tuer.
Puis le moment où il explique les origines de certaines expressions à Jamie on sent bien ce dernier plus qu'agacé.
Roger n'est vraiment pas fait pour cette époque.
J'ai apprécié ce moment entre Claire et Jamie où celui-ci lui propose de garder l'enfant pour voir Claire s'en occuper et vivre ce qu'il n'a pas pu vivre avec sa fille Brianna.
La pertinence, le bon sens de la réponse de Claire...
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Je le regarde en ce moment je pense pouvoir répondre à ton commentaire ce matin ou ce soir.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Avis épisode 5
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J'ai pris un peu de temps pour faire cet avis car j'ai dû le regarder une seconde fois pour bien tout assimiler.

J'ai moins apprécié cette épisode que le précédent. Bon c'est vraie qu'on apprend plus de choses et qu'ils se passe plus de choses. Mais je il y a quelque chose qui ne me va pas.
Je sens bien un début de pression et d'inquiétude chez la plus part des personnages.

Comme tu le souligne, les tensions entre Roger et Jamie et la peur de Brianna par rapport à Bonnet sont flagrant. Mais je me demande à quoi ça va nous mener?
Il va y avoir un affrontement c'est forcé, mais Bonnet face à Brianna/Claire/Roger? Ca va donner quoi? Roger va mourir, Claire va être blesssée et Bonnet va enlenver Brianna et Jammie? Je n'espère pas ça. Mais il va y avoir quelque chose de tragique. C'est obligé. On va droit vers une ou plusieurs morts. Car ça tourne autour du pot.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

épisode 5*4
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Oui, la tension monte crescendo et c'est plutôt bien réalisé.
Bonnet peut effectivement blesser Roger et enlever Brianna qui ne voudra pas laisser son enfant aller seul avec ce dernier.
Et on peut même imaginer Jamie revenir à Fraser Ridge, apprendre la nouvelle et repartir à la recherche de sa fille et éventuellement être blessé par Bonnet en essayant de le tuer ou en le tuant...
Il y aura forcément quelque chose de tragique vers la fin de saison, Roger, Jamie ? En ce qui concerne la partie Bonnet.
Et la mort éventuel de Murtagh en ce qui concerne la partie des régulateurs, ce qui poussera peut-être Jamie à prendre plus vite position surtout si la manière dont pourrait mourir Murtagh de la main des anglais est abjecte et le répugne.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

épisode 5*5
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On n'a pas appris grand chose de plus sur les intrigues.
Le fait de s'attarder sur la mort de cet écossais M Menzies parce qu'il faisait partie des rares personnes à être allergique à la pénicilline peut nous laisser penser que même si les deux jumeaux ne l'étaient pas, une personne inconnue pour l'instant pourrait mourir ce qui mettrait Claire dans une situation embarrassante voire inquiétante...
Jamie tue le lieutenant anglais Knox car il aurait découvert dans le courrier qu'il a reçu ses liens avec Murtagh.
Donc il a du le tuer pour protéger sa famille et lui aussi ainsi que Murtagh car le gouverneur achetait la paix sociale en amnistiant tous les régulateurs et leurs complices excepté Murtagh.
Il est évident que ce dernier aurait pu, aurait été trahi par un des siens pour avoir la prime pour l'arrestation de Murtagh, Jamie a donc tué Knox.
Roger a du mal à digérer que Brianna ne lui ait pas parlé du diamant que Bonnet a donné pour élever son enfant pour lui.
Le problème pour Roger, Brianna pense objectivement que l'enfant est certainement de Bonnet et ça a mis un coup à ce dernier.
Modifié en dernier par np-cr le 18 mars 2020 19:54, modifié 1 fois.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

J'ai l'impression que cette saison est aussi longue que la 3...
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

Voilà la BA du 5*6 cela me semble beaucoup plus animé...




Je ne connais pas encore la raison mais si Claire donne sur ce ton ses bagues de mariages à Jamie cela doit être important.
Quelle décision de Jamie peut faire réagir Claire autant ?
Jamie en guerre et Roger seul face à un gros problème pour les personnes de Fraser Ridge et leur récolte.
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Message par Fantomette »

Oui c est vrai que c est longuet sur ces 5 premiers épisodes....
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

J'ai pas encore regardé l'épisode de la semaine faute de temps mais aussi par fatigue. J'ai envie que ça bouge un peu.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Bon et bien épisode vu et bien qu'il ait été intéressant avec le flashback sur CLaire et sont travail. Je me suis ennuyée. J'en suis à regretter les 3 premières saisons.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

A priori l'auteur des livres dont sont tirés la série n'a pas apprécié l'épisode 6.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

épisode 5*6

Je viens de lire ce que reproche Diana Gabaldon l'auteur des livres à cet épisode .

Afficher le texte
En fait ce n'est qu'une scène entre Claire et Jamie quand ils font l'amour vers la fin de l'épisode.

http://braindamaged.fr/23/03/2020/outla ... episode-6/

Ce n'est pas la première fois que les 2 amants se retrouvent après avoir fait l'amour alors que l'instant d'avant il y avait de la colère en eux envers l'autre.

Une téléspectatrice trouve aussi qu'il y a moins de complicité naturelle, spontanée, crédible entre Caitriona Balfe et Sam Heughan.
Je ne ressens pas la même chose.
Après c'est une série, contrairement à un film où tu donnes tout sur une courte période, la nouveauté du rôle, des autres acteurs, de l'histoire, des dialogues, des échanges, plus de moyens financiers.
Une série quant à elle demande un investissement sur le long terme pour les acteurs et il est difficile de ne pas tomber dans une certaine routine, lassitude des acteurs, mais en ce qui concerne ce couple, ces 2 amants je les aime toujours autant, le même plaisir à les regarder.

Pour ce qui est de l'épisode en lui-même, c'était donc la fierté de Jamie qui l'a poussé à mettre la bague de mariage de Claire avec Frank en gage pour se venger de Wylie et de Bonnet indirectement.
Ce à quoi Claire a réagi en lui faisant remarquer que s'il est prêt à mettre cette bague de mariage en gage alors c'est qu'il est prêt à mettre la bague de leur propre mariage.
Jocasta la tante de Jamie a mis sa propriété au nom du fils de Brianna Jeremiah à sa majorité.
Dans quelle mesure cela fait les affaires de Bonnet comme il est suggéré par ce sournois de Forbes prétendant éconduit, rejeté par Brianna.
Rien ne prouve qu'il est réellement le père de l'enfant même si Brianna est allée le voir en prison en saison 2 pour lui dire qu'il pourrait être le père de son enfant.
On se doute de ce qu'essaiera de faire Bonnet de prendre ce qui devrait lui revenir de droit de son point de vue.
De plus Jamie a décidé de faire de la contrebande de Whisky et faire affaire par l'entremise de Wylie avec Bonnet.
Aucun des régulateurs ne s'est rendu même si l'amnistie leur était accordée, ce qui pousse le gouverneur a vouloir faire la guerre aux régulateurs.
C'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup d'actions dans ces épisodes mais la façon dont est conduite l'intrigue me plaît même si j'aimerais la voir avancer plus vite, voir l'explosion de cette pression présente.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

J’attends un peu pour regarder je suis crevée et agacée donc je serai mauvais public.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par Fantomette »

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C'est vrai que c'est lent, mais comme tu dis, @np-cr, ce n'est pas ennuyeux...on a juste un peu l'impression que ça tourne autour du pot sans y aller franchement.
La scène d'amour, je ne l'ai pas trouvée mauvaise en soi, c'est juste pour moi que cette histoire de pari avec les bagues, le cheval et tout ça, ce n'était pas très lisible. En gros, je ne comprenais pas bien les enjeux de tout cela.
J'ai raté comment Forbes et Bonnet avaient été mis en contact précédemment...
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

J'ai oublié de dire que Roger a fait preuve de sang froid et d'une bonne maîtrise d'une situation explosive concernant les gens qui travaillent pour Fraser Ridge.
Pour une fois qu'il se sort d'une situation périlleuse, c'est à souligner.
Il va marquer des points dans l'indice de confiance que lui voue Jamie, il part de très bas on ne peut pas le nier.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Peut-être qu'il commence à se faire à cette époque?
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

J'ai raté comment Forbes et Bonnet avaient été mis en contact précédemment...
Fantomette fin 5*2 lors d'un combat entre 2 femmes et un pari bien sûr pour la possible vainqueur.

J'en doute Ninouee, Roger tant qu'il est protégé par des lois comme en 1968 oui peut-être mais en 1771 aux EU dans ces endroits, il ne peut se défendre et donc ne peut pas défendre qui que ce soit.
C'est Jamie qui va aller à l'encontre de Bonnet pas Roger.
Après comme je l'ai dit, il a très bien géré la crise qui aurait pu avoir de graves conséquences.
Et cela lui donnera un peu plus confiance en lui avant peut-être d'inspirer plus ceux qui sont sous ses ordres.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Ce que je voulais dire c'est qu'il commence peut être à se faire au mentalités de l'époque pour pouvoir se défendre mais pas au sens combat, mais avec sa tête.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Allez hop épisode 6 en cours de visionnage.
Après un après-midi à cheval je pense être dans le bain et zen pour bien en profiter.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Episode vu.
Et pour tout vous dire je l'ai bien aimé, pour moi il a relevé le niveau des précédent. J'ai beaucoup aimé l'histoire du mariage de Jocasta et la lutte contre le vol de criquet par Briana et George. Il a enfin pu utiliser ses connaissances pour sauver le domaine et je l'ai sentie enfin heureux.

La partie sur la relation sexuelle entre Jamie et Claire m'a bien plus et ne m'a absolument pas dérangée. Je n'ai pas compris pourquoi au final il y avait autant de battage dessus.

Par contre je sens qu'il va y avoir pas mal de soucis avec Bonnet qui il apprend que son fils devient un très gros héritier.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

épisode 5*7
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Un épisode avec beaucoup plus d'actions et comme on pouvait s'y attendre la série rejoint les livres maintenant, Murtagh est mort.
Il a été tué par un jeune de la milice de Jamie qui a exécuté à la lettre les conseils prodigués par Jamie peu de temps avant et dans le contexte de la mort de Murtagh, il a cru Jamie en danger, il a tiré, il a tué Murtagh sous les yeux de Jamie.
Ce fut un massacre et comme le dit Brianna, l'étincelle qui déclenchera une succession d'événements jusqu'à la guerre d'indépendance des colons contre la couronne d'Angleterre.
Roger, Brianna, Claire, Jamie ont pris la décision après que Brianna les ait prévenus, d'empêcher ce massacre illégitime aux yeux de Jamie tout en sachant que c'est ce massacre qui a conduit à la guerre d'indépendance, donc de changer éventuellement l'histoire, mais même si Murtagh alerté par Roger, ce dernier n'a pu, su convaincre les autres rebelles comme lui de ne pas faire cette bataille qu'il savait leur coûterait la vie à la quasi totalité.
Il reste à savoir si le pendu est bien Roger.
Le gouverneur Tryon a ordonné de pendre tous les régulateurs faits prisonniers. Je doute que Roger soit mort, surtout qu'il y a déjà la mort de Murtagh donc la pendaison a forcément raté ou alors comme Roger a du être passé à tabac par les régulateurs après avoir averti Murtagh et il se peut qu'un lui ait pris ses vêtements.
Ou encore ceux qui l'ont frappé ont fuit avant la bataille et ils comptent le pendre plus tard ce qui lui laissera des séquelles.
Un bon épisode en tout cas.
Je me demande dans quelle mesure ce ne sera pas Jamie qui prendra le contrôle de la rébellion sur cette partie du territoire, il n'a pas digéré la façon de faire du gouverneur Tryon, il n'a pas encaissé le choc de la mort de Murtagh et il se pourrait que Roger ait subi une pendaison ordonnée par Tryon.
Tout ceci en plus du fait que Jamie a dit à Tryon qu'il ne devait plus rien à la couronne et qu'il a payé sa dette par rapport aux terres qu'il a reçues du gouverneur.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Pourquoi j'ai lu avant l'épisode. Bon de toute façon il fallait s'y attendre. Bon je tenterai de regarder demain soir.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

C'était prévisible et quand bien même cela ne change rien.
Je l'aimais bien, comme ses interactions avec les autres personnages.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par Wolf's Pain »

William "Buck" MacKenzie, le mari abruti de Morag, qui en a après Roger, ne vous a rien dit...? Son visage ne vous a pas été familier, même pendant une seconde ?
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C'est l'acteur Graham McTavish, qui jouait tonton Dougal MacKenzie !!! :D

En fait, il incarne le fils illégitime que Dougal a eu avec Geillis Duncan.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Je ne peux pas le regarder car Netflix bug je l'ai soit en anglais soit en polonais...

@ Wolf's Pain : a bah non e l'avais pas vu il faut que e voie ça lol
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

Wolf's Pain j'ai reconnu l'acteur qui jouait Dougal mais je ne pensais pas qu'il aurait un rôle à jouer dans la série et à aucun moment j'ai pensé qu'il pouvait être le fils de Geillis ou de Dougal, je me suis dit que le réalisateur a fait rejouer l'acteur et des MacKenzie, il doit y en avoir à la pelle.
Mais si c'est le fils de Geillis et Dougal, je dirais qu'il est susceptible de ne pas aimer la famille Fraser.
Après son père n'a pas pu lui dire grand chose puisque Dougal est mort lors de la bataille de Culloden, en revanche Geillis a pu parler et dire des choses à son enfant, à voir...
Ninouee, tu peux le télécharger non ? Au moins en VOSTFR.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par Fantomette »

Un episode plus enlevé.
Murthag était engagé dans cette lutte sans retour, qu 'il avait choisie au détriment de Jocasta, non pas au moment du mariage de celle-ci mais avant.
Il est mort en sauvant Jamie, il aura réussi cela.
Jamie bascule à la fin de l'épisode. Au passage j ai trouvé la prestation de l'acteur très convaincante sur cet épisode.
Roger...ou l'art de se fourrer dans des guêpiers.... Je ne pense pas qu'il soit mort.
L'Histoire n'est pas modifiée, de même la.seringue pour la précieuse pénicilline cassée....

Alors le "Dougal" je ne l'avais pas du tout reconnu ! Merci pour l'info. En outre, Jamie a évoqué Dougal dans cet épisode, est-ce fortuit?
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

Wolf's Pain dit que ce personnage est le fils de Geillis et Dougal donc je pense que ce n'est pas fortuit, à voir...
L'Histoire n'est pas modifiée, de même la.seringue pour la précieuse pénicilline cassée....
Oui.
Pour la seringue Claire doit avoir bien la haine contre cet abruti qui a non seulement cassé la seringue mais qui a en plus blessé sciemment le jeune homme en couple avec sa fille.
Après je ne pense pas qu'elle en parlera à Jamie pour éviter d'autres complications.
De plus le vol de Ciguë dans la BA du 5*8, je doute que cela soit anodin mais dans le futur cela servirait d'argument pour se retourner contre Claire et éventuellement le fait que leur maison soit brûlée en saison 5 voire en saison 6.
Un pas de plus vers une chasse aux sorcières dans ce monde encore très arriéré.
Modifié en dernier par np-cr le 02 avr. 2020 13:33, modifié 1 fois.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

C’est frustrant ce que vous racontez est super intéressant.

Pour Netflix oui je peux voir en VOSTFR. Mais l’intérêt pour moi de payer Netflix c’est d’avoir en français. Bref toujours en panne chez moi c’est agaçant.
Je crois que je pourrais regarder que ce week-end. Bon c’est pas grave en sois.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

Ninouee as-tu déjà essayé avec la voix des acteurs dans leur langue ?
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Non et c'est le genre de série ou j'ai vraiment besoin de comprend tout ce qu'il s'y passe car elle me tient à coeur. Donc je préfère la VF.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

J'ai eut ma réponse par rapport au problème de langue pour Outlander : c'est une problème de traducteur. Le confinement les empêchent de travailler et je le comprend parfaitement. Ils diffusent les épisodes mais en VOSTFR.
Je pense que de nombreuses séries risquent d'être diffusées ainsi. Donc soit on fait avec soit on attend.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

Et tu vas faire quoi ?
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Je ne sais pas encore.

Là j'ai trop de boulot avec le forum pour regarder du VOSTFR. Si je peux finir ce week end et c'est pas gagné car entre les travaux à la maison et mes semaines de boulot j'ai peu de temps.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par Ella »

De mon côté je vais attendre.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

Je mettrai mes posts en type spoiler.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

Pas d'épisode 8 cette semaine, Netflix ne l'a pas diffusé ce dimanche 5 avril donc il va falloir attendre le lundi 13 avril pour connaître la suite.
https://www.programme-tv.net/news/evene ... i-6-avril/
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Peut-être qu'ils n'ont pas eut de traduction.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

Non non, c'est juste que Netflix n'a pas diffusé l'épisode, car l'épisode est diffusé à la base en VO donc pas besoin de traduction.
La seule raison est la non diffusion de l'épisode en VO, c'est la seule chose qui explique, qui peut expliquer le fait qu'il n'y a pas d'épisode aujourd'hui.
Et d'ailleurs c'est un fait connu maintenant, la non diffusion de l'épisode par la plate-forme Netflix.
Ceux qui ont Netflix voient bien que l'épisode n'est pas disponible et ce même en VO.
Les sous-titres et la traduction ne sont pas un problème aujourd'hui même avec le COVID19, contrairement aux doublages des voix.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Ils ont aussi eut des problèmes avec Walking dead. C'est des choses qui arrivent. Reste plus qu'à attendre ce n'est pas grave.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

Apparemment ce serait pour les fêtes de pâques.

vu le lien que j'ai mis
Cela pourrait être dû à la pause de Pâques et à la programmation spéciale de la chaîne Starz dans le cadre des vacances
.

Oui c'est clair qu'il y a plus grave en ce moment.


Je me pose une question c'est quoi la notion d'invité pour tous les sujets ici, que ce soient les séries, les films et autres.
Quand je veux juste lire les messages sur n'importe quel sujet je dois me connecter alors que je vois parfois des invités, donc je me dis qu'il y a un statut invité particulier ???
A moins que ce soient des membres en mode anonyme désigné comme invité.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Alors "Invité" c'est soit des comptes qui ont été supprimés il y a longtemps. Depuis je ne sais plus quelle mise à jour, quand un compte est supprimé le programme laisse le nom du membre.
Invité c'est aussi des gens qui n'ont pas de compte et qui peuvent poser des questions dans des parties autorisées principalement pour les partenaires.

Concernant Outlander et pâques ça serait une bonne idée. Peut-être que j'aurais le temps de me plonger dessus.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par np-cr »

De toute façon ce n'est pas la première fois que la diffusion de la série Outlander comporte des pauses, hiatus.
Et la série Outlander n'est pas la seule série dans ce cas.
C'est juste que j'aime cette série, c'est agréable de pouvoir la regarder.

En ce moment je suis DEVS, Outlander, Siren, Westworld.
En gros là où je poste.
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Re: Outlander - Saison 5

Message par ninouee »

Je te comprends quand on aime on a envie de voir sans soucis.
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